Archival Interview 4: Reflections from close collaborators Ream, Cynthia Ashley and Josephine Radbill

Our beloved collective has made the difficult decision to sunset our organization this year (2023/2024), and to make space for other expressions of our work to continue to grow and iterate out in our movements in our lives. As a part of honoring our legacy, we are proud to share these messages from close collaborators of WNC, Ream (they/them), Josephine Radbill (she/her) and Cynthia Ashley (she/her). They share memories and reflections about WNC's impact, along with wishes for our work for future generations. 

Transcript

 Hello  listeners  and  welcome  to  the  White  Noise  Collective  podcast.  This  is  Jay  sharing  an  update.  Our  beloved  Collective  has  made  the  difficult  decision  to  sunset  our  organization  this  year  and  to  make  space  for  other  expressions.
 expressions  of  our  work  to  continue  to  grow  and  iterate  out  in  our  movements  and  in  our  lives.  As  a  part  of  honoring  our  legacy,  we  are  proud  to  share  this  archival  series  featuring  our  core  collective  members,
 close  friends,  and  comrades.  Here  we  share  our  stories,  history,  and  context  for  our  work,  including  our  learnings  and  questions,  knowing  that  some  of  what  has  emerged  for  us  could  also  likely  be  of  use  for  other  movement  organizations  both  now  and  in  the  future.
 If  you're  interested  in  reading  our  full  statement  detailing  more  about  our  sun  setting,  please  check  out  conspireforchange .org.  We  are  grateful  for  all  the  ways  you  and  so  many  have  shaped  and  brought  us  together.
 the  vehicle  of  White  Noise  Collective  to  life.  I'm  Ream.
 I  use  they /them  pronouns,  and  I'm  located  on  a  lony  land  in  the  Fruitvale  district  of  Oakland.  I  remember  a  gathering  of  people  who  said,  "We  are  grateful  for  all  the  ways  you  and  so  many  have  shaped  and  brought  the  vehicle  of  White  Noise  Collective  to  life."  organized  by  the  White  Noise  Collective  around  2014,
 2013,  at  the  Movement  Strategy  Center.  It  was  white  people  who  are  committed  into  anti -racist  organizing,  talking  about  the  spiritual  lineages  that  we  practice  in.
 And  yes,  the  role  of  white  people,  white  consumerism,  and  cultural  appropriation.  appropriation.  What  I  remember  most  of  all  from  the  gathering  was  just  a  sincere  engagement  of  what  it  means  to  be  transformed  by  the  practices  of  Buddhism,
 of  yoga,  of  contact  with  spirituality  from  around  Latin  America,  like  these  lineages  that  people  were  naming,  that  have  made  it  possible  for  them  to  do  their  movement  work  in  new  ways  and  be  in  relationship  with  themselves.
 and  their  own  suffering  in  new  ways  and  introducing  the  principle  of  how  we  bring  our  commitment  to  racial  justice  to  the  ways  in  which  we  show  up  as  practitioners,
 as  students,  as  learners  inside  those  lineages.  It  was  a  deep  conversation  and  more  than  anything  else,  I  just  remember  how  we  were  with  each  other  in  the  room.  room,  that  it  was  a  moment  of  looking  around  the  room  and  being  like,
 "These  are  the  people  that  are  committed  in  the  beginning  and  the  middle  and  the  end  to  ending  racial  capitalism,  organizing  as  a  healing  modality,  and  these  are  the  people  who  are  also  in  prayer,
 in  study,  in  meditation,  in  laying  on  the  earth,  in...  in  asking  the  earth  to  hold  us  in  this  moment  where  it  feels  like  the  world  is  ending.
 And  I  was  really  moved  by  what  it  would  mean  to  be  able  to  be  in  my  life  more  integrated  around  healing  and  organizing,  around  asking  and  around  listening,
 and  around  being  together  as  we  face  what  we  face.  I'm  Cynthia  Ashley,
 I  came  to  White  Noise  Collective  probably  12  years  ago  after  spending  some  time  with  my  daughter  in  New  Orleans.  she  had  just  graduated  from  college  in  a  social  justice  program,
 and  she  really  inspired  and  taught  me  a  lot.  And  she  was  involved  in  something  in  New  Orleans  called  "White  Descent,"  which  was  a  similar  type  of  group.
 And  so  when  I  came  back  after  one  visit,  I  thought  I'd  got  to  find  something  here.  And  so  I  went  to  New  Orleans,  and  I  went  to  New  Orleans,  and  I  went  to  New  Orleans,  I  found  white  noise  collectors,  and  it  was  one  of  the  best  things  that  I've  ever  done.
 I  was  on  the  older  end  of  most  of  the  people  in  the  meetings,  the  dialogues,  and  the  trainings,  and  that  was  a  challenge  for  me,  feeling  somewhat  out  of  place,  but  everybody  was  incredibly  accepting,
 and  calm,  and  welcoming,  and  never  ever  made  me  feel  antiquated,  or  dated.  or  whatever.  All  the  while  I'm  feeling  uncomfortable,  I'm  also  learning  an  entire  new  act  of  this  language.
 What  we  talked  about  in  the  '60s  during  the  Civil  Rights  Movement  and  the  words  we  used  were  so  different  than  what  y 'all  were  using  in  White  Noise  Collective,  and  I  was  fascinated  by  the  new  language  and  couldn't  get  enough  of,
 "Oh,  what's  that  mean?"  mean?"  And  relating  it  to  what  it  had  meant  to  me,  the  other  thing  that  was  amazing  was  the  generations  of  feminism  and  seeing  where  I  was  in  that  and  seeing  where  it  had  gone  through  the  dialogues  and  just  through  being  with  people.
 I  think,  although  I  loved  the  dialogues,  absolutely  loved  them.  My  probably  most  favorite  memory  was  going  with  a  small  group.  I  know  Nicole  was  in  it  and  I  don't  remember  who  else.
 but  we  went  to  the  spirit  store  around  halloween  and  we  just  plastered  the  costumes  with  this  is  cultural  appropriation  and  you  know  we  got  kicked  out  of  one  store  and  went  to  another  one  and  it  was  a  blast  it  was  really  fun  and  i  felt  how  this  is  really  the  right  thing  to  be  doing  people  need  to  know  they  need  to  think.
 And  most  people  including  myself  had  never  given  halloween  costumes  much  thought.  So  I  think  that  may  be  my  pivotal  favorite  memory  of  my  time,
 not  to  say  I  didn't  enjoy  it  all.  As  it  transformed  me,  I  think  seeing  the  connections  as  I've  matured  from  a  '60s  civil  rights  activist,
 early  feminist,  into  what  now  is  a  greater  understanding  of  the  importance  of  grassroots  organizing.  and  not  just  relying  on  electoral  politics,  which  has  not  served  us  well  at  all.
 And  I  did  that  growth,  I  think,  through  the  White  Noise  Collective,  which  also  supported  my  taking  actions  on  the  street  or  becoming  involved  in  other  organizations.  The  one  that  I  was  involved  with  during  the  time  was  Kausakusta,
 and  I  did  a  lot  with  them  during  this  time.  And  it  was  pretty  much  a  woman -run  organization.  As  many  of  the  justice  orgs  in  this  area  are.  So  pairing  what  I  was  talking  about  and  hearing  with  what  Calzapusta  was  trying  to  do  was  a  wonderful  experience.
 It's  really  hard  for  me  to  talk  about  growth  edge  and  making  mistakes.  I  never  saw  it.  I'm  sorry,  I  never  saw  mistakes  being  made.  And  I  think  it's  partly  because  the  women  who  came  to  the  dialogues,
 actually,  was  there  a  time  when  there  were  men?  I  can't  remember.  Maybe  one  or  two?  I  don't  know.  They  were  so  respectful  of  one  another  and  of  me  that  I  just  didn't  see  conflict  between  anybody  there  or  between  the  leadership  and  them  or  even  when  I  would  go  to  things  with  just  leadership  just  because  I  got  to  be  invited.
 I  never  saw  it,  so  I  can't  remember.  really  comment  on  mistakes  that  were  made  because  I  loved  it  all.  The  impact  of  white  noise  collective  on  our  movements,  I  think,  cannot  be  underestimated.
 I  think  just  empowering  women  to  be  active  this  from  the  stance  of  being  a  woman  in  a  patriarchal  society  and  not  letting  that  play  any  roles  in  intimidation.
 either  inside  or  outside.  And  having  this  organization  have  our  back  as  we  went  around  doing  that  in  our  various  ways  during  the  time  we  were  together,  I  think.
 I  mean,  I  just  always  knew  there  was  the  white  noise  collective.  In  another  month,  I'll  be  able  to  go  and  share  what  happened  and  get  support  for  what  I  did  or  didn't  do.  So  it  just,
 it  was  like  a  massive  therapy  blank.  blanket  in  a  way,  not  therapy,  support,  not  therapy,  support  blanket.  One  of  those  weighted  blankets  around  me  and  all  of  us  who  are  trying  to  find  our  way  as  women  in  this  activist  world.
 Oh  my  goodness,  the  legacy.  I  just  hope  that  white  noise  can  create  this  legacy  of  information  that  people  can  easily...
 access  over  the  years  forever  because  I  think  it's  incredibly  unusual  what  White  Noise  Collective  did  and  how  you  operated  and  how  we  all  joined  in.
 And  while  we  can't  replicate  that  and  use  the  legacy  that  you're  going  to  leave  for  us,  I  think  we  can  jump  into  it  a  little  bit  through  what  you're  going  to  make  available  to  us.
 So,  I'm  really  looking  forward  to  it.  having  it.  And  also,  it's  inspired  me  to  keep  trying  to  find  other  groups  of  females  who  are  doing  this  work  in  some  way.
 I  don't  think  I  will  give  up  because  it  has  been  so  pivotal  in  my  growth  and  I  miss  it.  So  I  think  I'll  leave  it  with  some  very  grateful  to  the  White  Nose  Collector  and  the  very  under  understanding,
 but  also  very  sad  that  it  will  not  be  in  my  life  in  the  way  it  used  to  be.  Hi,
 this  is  Josephine  Radbill.  I  use  she /her  pronouns.  I  am  on  unceded  Huqin  land,  also  known  as  Oakland,  California.  And  I  was  a  regular  participant  and  occasional  guest  facilitator  with  the  White  Noise  Collective.
 One  treasured  memory  I  have  from  being  involved  in  White  Noise.  In  2013,  I  moved  from  Atlanta  to  Oakland.  Oakland  and  I  remember  doing  some  research  about  what  was  happening  in  the  East  Bay  around  activism  and  political  education.
 At  the  time  I  was  deeply  involved  in  urban  agriculture  and  I  went  to  one  of  the  first  community  food  systems  focused  workshops  that  white  noise  held  at  a  farmer's  market.  We  talked  about  the  nonprofit  industrial  complex  and  what  white  people's  roles  could  be  in  East  Bay  food  systems  work.
 They  asked  participants  to  question  what  it  meant  for  people  not  from  here  to  be  doing  this  work  here  and  to  consider  the  ways  that  nonprofits  could  be  less  than  inclusive  and  even  be  causing  harm.
 Coming  from  Atlanta,  I  was  pretty  surprised  that  this  type  of  workshop  was  held  at  a  farmer's  market  and  I  was  excited  to  be  in  Oakland  and  to  participate  in  white  noise  more.  What  is  one  way  being  a  part  of  white  noise  has  transformed  you?
 The  white  noise  dialogues  and  workshops  really  challenged  me  to  think  beyond  binaries.  binaries.  I  grew  up  in  a  very  religious  household  and  it  was  pretty  challenging  to  shift  away  from  the  good  bad  either  or  thinking  that  I'd  been  immersed  in  my  whole  life.
 It's  taken  me  a  long  time  to  feel  like  I'm  living  into  the  complexities  of  things,  but  white  noise  was  regularly  a  space  that  encouraged  this  kind  of  exploration.  They  helped  me  shift  my  thinking,  which  if  I'm  honest  started  out  as  I  want  to  be  anti -racist.
 Let  me  learn  everything,  never  make  any  mistakes.  so  I  never  say  or  do  anything  racist,"  a  kind  of  like  virtue  signaling,  purity  politics  that  frankly  was  never  going  to  work,  to  being  steady  enough  and  humble  enough  and  willing  to  continue  to  engage  enough  to  acknowledge  when  I  said  or  acted  in  ways  that  were  racist  and  learned  from  them  and  show  up  differently  next  time.
 What  is  one  positive  impact  of  white  noise  on  our  movements  and  communities?  White  noise  is  a  pretty  open  space.  for  white  women,  trans  and  gender  non -conforming  people  to  come  together  around  struggles  they  were  having  in  their  lives,
 whether  they  were  in  the  movement  or  just  humans  with  their  own  families  and  histories  that  they  wanted  to  better  understand  in  order  to  make  the  world  a  little  or  ideally  a  lot  more  just.  I  was  always  blown  away  at  the  way  the  core  leadership  incorporated  politicized  somatic  practices  into  everything,
 from  dialogues  to  workshops  to  full...  grief  rituals.  When  you  participate  in  something  white  noise  put  on,  you  got  to  be  fully  human  and  that  meant  including  a  white  person  engaged  in  social  justice  work.
 What  is  one  wish  you  have  for  the  legacy  of  the  white  noise  collective?  I  have  so  many  wishes  for  them  and  the  legacy,  but  I  hope  that  other  volunteer -led  collectives  with  similar  liberatory  values  can  hear  this  and  and  feel  encouraged  to  keep  going,
 to  like  know  there  was  this  organization  that  lasted  for  all  this  time,  that  had  this  big  impact  in  the  Bay  Area,  and  that  to  the  extent  that  they  have  energy  now  these  other  collectives  keep  bringing  it,
 keep  showing  up,  and  keep  going.  Anything  else  that  hasn't  gotten  to  be  named?  named.  Yeah,  I  mean,  I  just,  I  guess  I  want  to  say  to  the  core,
 thank  you  for  modeling  how  to  ask  big  questions  without  having  the  answers,  for  teaching  me  to  continuously  invite  complexity  and  nuance  into  my  thinking,  and  helping  me  connect  to  a  wider  network  of  people  dedicated  to  liberation.
 Thank  you  so  much  for  listening.  To  learn  more,  check  out  conspireforchange .org.  Sound  and  editing  for  this  episode  is  by  Dave  Pickering  and  music  by  Blue  Dot  Sessions.